苏：哦，我明白了。
看来我们正在考虑的不单是一个城邦的成长，而且是一个繁华城邦的成长。
这倒不见得是个坏主意。
我们观察这种城邦，也许就可以看到在一个国家里，正义和不正义是怎么成长起来的。
我认为真正的国家，乃是我们前
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６６理 想 国
面所讲述的那样——可以叫做健康的国家。
如果你想研究一个发高烧的城邦也未始不可。
不少人看来对刚才这个菜单或者这个生活方式并不满意。
睡椅毕竟是要添置的，还要桌子和其它的家俱，还要调味品、香料、香水、歌妓、蜜饯、糕饼——诸如此类的东西。
我们开头所讲的那些必需的东西：房屋、衣服、鞋子，是不够了；我们还得花时间去绘画、刺绣，想方设法寻找金子、象牙以及种种诸如此类的装饰品，是不是？
格：是的。
苏：那么我们需要不需要再扩大这个城邦呢？
因为那个健康的城邦还是不够，我们势必要使它再扩大一点，加进许多必要的人和物——例如各种猎人、模仿形象与色彩的艺术家，一大群搞音乐的，诗人和一大群助手——朗诵者、演员、合唱队、舞蹈队、管理员以及制造各种家具和用品的人，特别是做妇女装饰品的那些人，我们需要更多的佣人。
你以为我们不需要家庭教师、奶妈、保姆、理发师、厨师吗？
我们还需要牧猪奴。
在我们早期的城邦里，这些人一概没有，因为用不着他们。
不过，在目前这个城邦里，就有这个需要了。
我们还需要大量别的牲畜作为肉食品。
你说对不对？
格：对！
苏：在这样的生活方式里，我们不是比以前更需要医生吗？
格：是更需要。
苏：说起土地上的农产品来，它们以前足够供应那时所有的居民，现在不够了，太少了。
你说对不对？
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第 二 卷７６
格：对！
苏：如果我们想要有足够大的耕地和牧场，我们势必要从邻居那儿抢一块来；而邻居如果不以所得为满足，也无限制地追求财富的话，他们势必也要夺一块我们的土地。
格：必然如此。
苏格拉底。
苏：格劳孔呀！
下一步，我们就要走向战争了，否则你说怎么办？
格：就是这样，要战争了。
苏：我们且不说战争造成好的或坏的结果，只说现在我们已经找到了战争的起源。
战争使城邦在公私两方面遭到极大的灾难。
格：当然。
苏：那么我们需要一个更大的城邦，不是稍微大一点，而是要加上部军队那么大，才可以抵抗和驱逐入侵之敌，保卫我们所列举的那些人民的生命和我们所有的一切财产。
格：为什么？
难道为了自己，那么些人还不够吗？
苏：不够。
想必你还记得，在创造城邦的时候，我们曾经一致说过，一个人不可能擅长许多种技艺的。
格：不错。
苏：那么好，军队打仗不是一种技艺吗？
格：肯定是一种技艺。
苏：那么我们应该注意做鞋的技艺，而不应该注意打仗的技艺吗？
格：不，不！
苏：为了把大家的鞋子做好，我们不让鞋匠去当农夫，或
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６理 想 国
织工，或瓦工。
同样，我们选拔其他的人，按其天赋安排职业，弃其所短，用其所长，让他们集中毕生精力专搞一门，精益求精，不失时机。
那么，对于军事能不重视吗？
还是说，军事太容易了，连农夫鞋匠和干任何别的行当的人都可以带兵打仗？
就说是下棋掷骰子吧，如果只当作消遣，不从小就练习的话，也是断不能精于此道的。
难道，在重武装战争或者其它类型的战争中，你拿起盾牌，或者其它兵器一天之内就能成为胜任作战的战士吗？
须知，没有一种工具是拿到手就能使人成为有技术的工人或者斗士的，如果他不懂得怎么用工具，没有认真练习过的话。
格：这话不错，不然工具本身就成了无价之宝了。
苏：那么，如果说护卫者的工作是最重大的，他就需要有比别种人更多的
空闲，需要有最多的知识和最多的训练。
格：我也这么想。
苏：不是还需要有适合干这一行的天赋吗？
格：当然。
苏：看来，尽可能地挑选那些有这种天赋的人来守护这个城邦乃是
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