答的我都不能说吗?
倘若其中刚巧有一个答案是对的,难道我应该舍弃那个正确答案反而采取一个错的答案来回答吗?
那你不是成心叫人答错么?
你到底打的什么主意?“那你又该怎么回答人家呢?
色:哼!
这两桩事相似吗?
希腊古代神话中的英雄。
-- 25
1理 想 国
苏:没有理由说它们不相似。
就算不相似,而被问的人认为内中有一个答案似乎是对的,我们还能堵住人家的嘴不让人家说吗?
色:你真要这样干吗?
你定要在我禁止的答案中拿一个来回答我吗?
苏:如果我这么做,这也没什么可大惊小怪的,只要我考虑以后,觉得该这么做。
色:行。
要是关于正义,我给你来一个与众不同而又更加高明的答复,你说你该怎么受罚吧!
苏:除了接受无知之罚外还能有什么别的吗?
而受无知之罚显然就是我向有智慧的人学习。
色:你这个人很天真,你是该学习学习。
不过钱还是得照罚。
苏:如果有钱的话当然照罚。
格:这没有问题。
色拉叙马霍斯,罚钱的事你不用发愁,你往下讲,我们都愿意替苏格拉底分担。
色:瞧!
苏格拉底又来玩那一套了。
他自己不肯回答,人家说了,他又来推翻人家的话。
苏:我的高明的朋友啊!
一个人在这种情况之下,怎么能回答呢?
第一,他不知道,而且自己也承认不知道。
第二,就算他想说些什么吧,也让一个有权威的人拿话给堵住了嘴。
现在当然请你来讲才更合适。
因为你说你知道,并且有答案。
那就请你不要舍不得,对格劳孔和我们这些人多多指教,我自己当然更是感激不尽。
〔当我说到这里,格劳孔和其他的人也都请色拉叙马霍斯
-- 26
第 一 卷91
给大家讲讲。
他本来就跃跃欲试,想露一手,自以为有一个高明的答案。
但他又装模作样死活要我先讲,最后才让步。
〕色:这就是苏格拉底精明的地方,他自己什么也不肯教别人,而到处跟人学,学了以后又连谢谢都不说一声。
苏:色拉叙马霍斯,你说就跟人学习,这倒实实在在是真的;不过,你说我连谢都不表示,这可不对。
我是尽量表示感谢,只不过因为我一文不名,只好口头称赞称赞。
我是多么乐于称赞一个我认为答复得好的人呀。
你一回答我,你自己马上就会知道这一点的;因为我想,你一定会答复得好的。
色:那么,听着!
我说正义不是别的,就是强者的利益。
——你干嘛不拍手叫好?
当然你是不愿意的啰!
苏:我先得明白你的意思,才能表态。
可这会儿我还闹不明白。
你说对强者有利就是正义。
色拉叙马霍斯啊!
你这到底说的是什么意思?
总不是这个意思吧:因为浦吕达马斯是运动员,比我们大伙儿都强,顿顿吃牛肉对他的身体有好处,所以正义;而我们这些身体弱的人吃牛肉虽然也有好处,但是就不正义?
色:你真坏!
苏格拉底,你成心把水搅混,使这个辩论受到最大的损害。
苏:决没有这意思。